公路中间绿化带是公路用地吗？

发表时间: 2008-7-30 09:04 作者: 路正圆来源: 中路博客

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公路中间绿化带（占用的土地）是公路用地吗？这个问题很值得探讨一下
http://bbs.9811.com.cn/viewthrea ... &extra=page%3D1

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lzk2998625 (2008-7-30 15:40:27)

公路中间绿化带应该是公路路基组成部份吧,难道搞公路时中间绿化带不征用,只征用两边通道,或者说中间绿化带的征用费用不同于两边通道?所以我认为中间绿化带应该属于公路,不是公路用地.
沈河 (2008-7-30 16:00:21)
周国栋 (2008-7-30 16:18:23)

我认为应属公路附属设施
公路参谋长 (2008-7-31 14:15:55)

4楼说的对
属于公路附属设置
它存在于公路中间
它的作用是附属设施的作用
保障公路的安全与畅通
因此它是设施而不是公路
沈河 (2008-8-01 11:00:49)

二楼回答是正确的。

凡是回答属于公路附属设施的，请手拿《公路工程技术标准》（JTG B01-2003）条文说明3.0.11面壁。
路正圆 (2008-8-01 15:50:02)

   公路中间绿化带所占土地符合地方政府确定的公路用地范围的，属于公路用地，超出该范围的，按公路附属设施占地对待，属于建筑控制区范围的，应当符合建筑控制区的规定。属于公路用地部分，理论上可以批非标；属于附属设施占地部分，如果设置广告等，如果不是高速公路的话，不存在非标许可的问题，但可以按《路政管理规定》第十六条对建筑控制区内的埋“杆”行为进行管理、审批，如果属于高速公路的建筑控制区，有些省份的地方法规规定了非标的设置许可。

      公路中间绿化带占用土地不是公路路基组成部分，理由如下：

   1、《公路工程技术标准》（JTG B01-2003）4.0.4：路基压实度都在90%以上。所以路基上面是不可能有绿化带的。
   2、《公路路基设计规范》（JTGD30-2004）条文说明1.0.3：路基由路基本体和路基设施组成。路基本体是指路基断面中的填挖部分；路基设施是指为确保路基本体的稳定性而采用的必要的附属工程设施，它包括排水设施和防护支挡加固设施。路基是路面的基础（而不是绿化带的基础），必须确保路基长期稳定，防止产生病害。因此，必须扭转把路基工程当成一般土石方工程的简单化观念，真正把路基工程视与桥隧工程同等重要的结构工程。
   3、《公路路基施工技术规范》（JTG F10-2006）通篇更无绿化带一说。
沈河 (2008-8-01 16:01:21)

楼主也可以去面壁了~~
沈河 (2008-8-01 16:02:17)

楼主自己引用的帖子中已经说的很清楚了，怎的还不明白？

http://bbs.9811.com.cn/viewthread.php?tid=28523&extra=page%3D1
路正圆 (2008-8-01 16:20:29)

常见的中央绿化带可能很窄，但是在一些省市仍然有大量的公路中央绿化带宽达数米甚至十余米（我们这里就有），把这么宽的绿化带看做公路的一部分，我认为不对。《公路管理条例》第三十九条规定了公路的含义：……能行驶汽车的公共道路。显然，绿化带是不能行驶汽车的，所以也就不可能是公路。
沈河 (2008-8-01 16:48:26)

那路肩也不让行车，怎么解释？
路正圆 (2008-8-01 17:09:23)

路肩是路基之上路面的延伸，是公路的一部分。
路肩指公路两侧由路面边缘到路基边缘的部分（包括土路肩和硬路肩）。作用：与行车道连接在一起，作为路面的横向支承，可供紧急情况下停车或堆放养路材料使用，并为设置安全护栏提供侧向净空，还起到行车安全感作用。注意点：必须具有足够的稳定性和一定的横坡，以排除行车道路面的积水。还有一个作用是用作路基的护坡,防止路基塌陷。

路基是指路面以下的天然地层或是填筑起来的压实土层。特点：路基是一种线型构造物，路线长，同大自然接触面广。作用：支承路面及承受通过路面传下来的行车荷载。形式：路堤、路堑、半填半挖和不挖不填。

　　路肩的主要作用有：

　　①保护行车道等主要结构的稳定；
　　②为发生机械故障或遇到紧急情况的车辆需要临时停车提供位置；
　　③提供侧向余宽，有利于安全，增加舒适感；
　　④可供行人、自行车通行；
　　⑤为设置路上设施提供位置；
　　⑥作为养护操作的工作场地；
　　⑦在不损坏公路构造的前提下，也可作为埋设地下设施的位置；
　　⑧改善挖方路段的弯道视距，增进交通安全；
　　⑨使雨水能够在远离行车道的位置排放，减少行车道雨水渗透，减少路面损坏。
沈河 (2008-8-01 17:14:57)

路基也不能行车，如何解释？
路正圆 (2008-8-01 17:24:55)

那你就去问一下制定《公路管理条例》的人，为什么要规定公路包括公路的路基、路面等等（第三十九条）。
沈河 (2008-8-01 17:27:46)

公路是可以行车的，但公路的每一部分都能行车吗？能行车是公路整体，而不是一部分。认为中央隔离带不能行车就不是公路，俺以为不妥。照楼主理解，一条公路出现水毁，不能行车了，是不是就不是公路了？
路正圆 (2008-8-01 17:29:47)

死人是不是人？损坏的公路就是损坏的公路，你把定语去掉了，能描述它的现状和功能缺陷吗？
路正圆 (2008-8-01 17:30:30)

今天不谈了
沈河 (2008-8-01 17:32:17)

QUOTE:
原帖由 路正圆 于 2008-8-1 16:20 发表
常见的中央绿化带可能很窄，但是在一些省市仍然有大量的公路中央绿化带宽达数米甚至十余米（我们这里就有），把这么宽的绿化带看做公路的一部分，我认为不对。《公路管理条例》第三十九条规定了公路的含义：……能行驶汽车的公共道路。显然，绿化带是不能行驶汽车的，所以也就不可能是公路。

是楼主自己说的嘛，“绿化带是不能行驶汽车的，所以也就不可能是公路”。
路正圆 (2008-8-02 16:46:26)

今天闲来无事，再来看看沈河先生支持的观点。

QUOTE:
原帖由 lzk2998625 于 2008-7-30 15:40 发表
公路中间绿化带应该是公路路基组成部份吧,难道搞公路时中间绿化带不征用,只征用两边通道,或者说中间绿化带的征用费用不同于两边通道?所以我认为中间绿化带应该属于公路,不是公路用地.

中央绿化带占用的土地到底是公路路基，还是公路用地，或是其他，这个问题与土地是否征用没有任何联系。是否征用只能说明土地权属，不能因为征用了就说它是公路路基或者公路用地或者其他，这里面没有因果关系。有兴趣者可以查一下相关法律条款，公路、公路用地、建筑控制区、公路附属设施的定义中，没有一个以“土地征用”为认定标准。
我本独行 (2008-8-21 09:40:35)
爱交通 (2008-8-21 10:37:20)

认真思考，不要盲从